Автоследование в Тинькофф Инвестициях. Ловушка для начинающих инвесторов?
В СМИ набирает обороты реклама функции «Автоследование» в социальной сети «Пульс» брокера «Тинькофф Инвестиции» (ТИ), которая убедительно заявляет, что для получения прибыли достаточно подписаться на «успешного» трейдера и копировать его сделки в автоматическом режиме.
При этом, наличие опыта инвестирования и даже представления о принципах и технологиях такого способа получения прибыли не является необходимым условием успеха и оправдания инвестиционных ожиданий.
Инвестиции — это просто (с) …
Что такое «Автоследование» у брокера «Тинькофф Инвестиции»?
Согласно заявлениям ТИ, после подключения к стратегии опытного трейдера подписчику не придется думать, какие именно активы нужно покупать и когда их продавать — за всё отвечает автор стратегии. Сделки этого опытного трейдера будут автоматически повторяться на счетах подписчиков.
«Для новичков в инвестициях следование готовой стратегии дает возможность получать стабильный доход без необходимости посвящать много времени изучению основ биржевой торговли», — ТИ.
При этом, Условия использования сервиса «Пульс» прямо указывают, что вся ответственность за понесенные убытки ложиться исключительно на Вас:
«Банк не несет ответственности за возможные убытки в случае совершения операции либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в профиле Инвестора, и не рекомендует использовать указанную информацию в качестве единственного источника информации при принятии инвестиционного решения», — Условия использования сервиса «Пульс» (Условия).
Снимая с себя ответственность за Ваши потенциальные убытки, Банк декларирует свою явную неуверенность в качестве инвестиционных стратегий вышеупомянутых «опытных трейдеров»:
«Инвестор понимает и соглашается с тем, что, Банк, его аффилированные лица, их работники и контрагенты не несут никакой ответственности перед Инвестором за убытки, которые Инвестор может понести в результате использования Сервиса, ссылок или контента третьих лиц», — Условия.
«Информация, предоставленная в профиле Инвестора и (или) в публикациях, не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией и финансовые инструменты либо операции, упомянутые в ней, могут не соответствовать инвестиционному профилю и инвестиционным целям (ожиданиям) Инвестора», — Условия.
Технически процесс автоследования подразумевает, что Инвестор выбирает понравившуюся стратегию в каталоге ТИ, подключает ее на один из своих брокерских счетов и пополняет счет на требуемую минимальную сумму.
Выбор очень обширный, причем по заверению ТИ, авторы стратегий — это опытные трейдеры — «люди с большим стажем торговли на бирже и солидной репутацией в сфере инвестирования. Прежде чем автор получит возможность добавить свою стратегию в каталог, он проходит строгий отбор и проверку на доходность».
Важно отметить, что доходность стратегии и общая доходность трейдера — это разные величины.
Потенциальная опасность использования автоследования.
Тинькофф выделяет две потенциально опасных ситуации, которые могут привести к убыткам в результате использования автоследования.
1. Ошибка следования, или «проскальзывание», — это величина отклонения между ценой сделок в портфеле автора стратегии и ценой сделок на счете подписчика.
В ходе биржевых торгов гарантировать одинаковую цену для всех сделок невозможно из‑за того, что рыночная цена меняется ежесекундно.
В итоге может получиться так, что после совершения сделки автором стратегии цена успеет измениться до того, как эта же сделка автоматически исполнится на счете подписчика.
Например, вы подписаны на стратегию, по условиям которой автор хочет купить 5 акций компании Х. В момент покупки на бирже готовы продать 5 акций по цене 100 рублей и 5 акций по цене 101 рубль.
Ведущий стратегии покупает 5 акций первым по цене 100 рублей, сумма покупки: 5 × 100 = 500.
Когда сделка автоматически повторится на вашем счете, акций по цене 100 рублей уже не будет. Сделка пройдет по следующей доступной цене 101 рубль. Стоимость покупки: 5 × 101 = 505.
Ошибка слежения составит: 505 − 500 = 5 = 1% от сделки.
При этом, автор стратегии изначально может планировать прибыль при закрытии этой сделки в меньшем размере, чем стоила возникшая у подписчика «ошибка».
Стоит уточнить, что заявки исполняет не брокер, а биржа по правилу сведения заявок. Исполнение происходит в соответствии с очередностью их попадания на биржу.
Вместе с тем, учитывая характер подсчетов, приведенный ТИ, при автоследовании используется тип заявки «по цене рынка», поэтому есть основания полагать, что на снижении цены может произойти ситуация обратная вышеописанной, а спрэд (разница в лучшей цене предложений покупки и продажи) в обоих случаях может быть гораздо шире, и зависит от ликвидности торгуемого актива.
Учитывая возможность взаимодействия с торговой платформой (автоматизированного выставления заявок на покупку\продажу) через API, авторы стратегий могут использовать торговых роботов, осуществляющих полностью автоматическую торговлю в рамках своей стратегии.
При таком способе торговли может одновременно выставляться большое количество заявок, и риск проскальзывания возрастает пропорционально их количеству.
2. Ошибка при приведении портфеля инвестора в соответствие портфелю автора стратегии по составу инструментов и по процентному соотношению объема открытых позиций.
В процессе синхронизации на счете подписчика применяется округление вниз до ближайшего целого числа стандартных лотов.
При подключении к стратегии алгоритм автоследования будет синхронизировать портфель инвестора и постарается купить все бумаги в тех же долях, что и в портфеле автора стратегии.
Но если сумма, которую вложит подписчик стратегии, будет меньше рекомендуемой, доли в портфеле могут отличаться.
Когда автор стратегии выставит сигнал на покупку 100 условных акций, которые составят 10% от стоимости портфеля стратегии, алгоритм выставит сигнал на покупку 10% (от стоимости вашего портфеля) этих акций для инвестора.
При этом, сам факт возможности выставления заявок на сделку, не соответствующую стратегии автора, противоречит оригинальной концепции выбранной стратегии.
К факторам риска при использовании автоследования в ТИ необходимо так же отнести ряд неупомянутых в официальных источниках, но крайне важных возможных обстоятельств, с которыми могут столкнуться потенциальные подписчики этого сервиса.
Удивительно, но при выборе и ознакомлении с заинтересовавшей стратегией, невозможно узнать состав портфеля, информацию по сделкам, а также помесячную доходность портфеля и доходность по отдельным сделкам в предыдущие периоды. Перечисленная информация станет доступна только после подписки.
Такая непрозрачность не позволяет объективно оценить, действительно ли инвестор стабильно совершает обдуманные сделки либо на большем временном отрезке портфель находился в минусе, а в какой-то определенный момент автор стратегии успел (случайно) «запрыгнуть в ракету».
При таких обстоятельствах общая доходность стратегии может быть положительной, но в рассмотрении с интервалами в один месяц на годичном графике можно увидеть отрицательную доходность по 11 из 12 периодов, при этом один период (месяц) покажет резко положительную доходность на графике.
Таким образом, заметную прибыль по этой стратегии получат только те подписчики, которые подписались на нее до момента совершения автором случайной прибыльной сделки.
Необходимо упомянуть, что для автоследования предусмотрено два вида комиссий: за следование и за результат. При этом, отсутствуют стандартные для выбранного тарифа комиссии за совершение сделок (в рамках счета для автоследования).
Формула расчета комиссии за следование (процента от объема портфеля, указываемого за месяц пользования), подлежащей ежедневному списанию, выглядит следующим образом:
Стоимость портфеля на конец торгового дня × Процент комиссии / 30 (условно) дней
Например, стоимость портфеля на конец торгового дня составила 1 000 000 рублей, а комиссия за следование составляет 0,333% в месяц. Тогда ежедневная комиссия будет рассчитываться так:
1 000 000 × 0,333% / 30 (условно) дней = 111,11 рублей в день ( = 3 333,33 в месяц = 39 999,96 в год).
Другими словами, инвестор, подключившийся к стратегии автоследования в ТИ, должен будет заплатить за один год пользования сервисом 4% от стоимости портфеля даже при отсутствии сделок, просто за факт подключения к услуге.
При этом, комиссия за следование списывается каждый день независимо от результата, даже если по итогам сделок получен убыток.
Комиссия за результат — это процент от полученной прибыли, который рассчитывается за каждый отчетный период (месяц). Отчетный период начинается с числа месяца, в которое Инвестор подписался на стратегию.
Эта комиссия начисляется на прирост стоимости активов по сравнению с максимальным достигнутым на данный момент уровнем прибыли. Обычно составляет 20% от прибыли.
Например, инвестор вложил в стратегию 1 000 000 рублей. Через месяц стоимость активов увеличилась до 1 200 000 рублей. Комиссия составит:
(1 200 000 — 1 000 000) * 0,2 = 40 000 рублей за отчетный период (месяц).
Не стоит забывать, что по закону, за полученный от сделок на бирже доход, инвестор должен заплатить налог, в том числе за доход, полученный от операций по стратегии автоследования.
Ответственность по расчёту и списанию налога лежит на брокере (налоговом агенте). При первом выводе денег с брокерского счета, либо в начале следующего года налог будет списан автоматически (с некоторыми исключениями).
Пожалуйста делитесь своим опытом использования автоследования Тинькофф в комментариях!
367 показов
12K открытий
3 комментария
95% инвесторов теряют деньги на бирже. Неизвестно, где выше шанс потерять депозит при самостоятельной торговле или при подключении к стратегии. Так-то биржа сама по себе несет огромные риски. У меня опыт на бирже 5 лет и ни разу не было прибыльного года. А по поводу стратегий — можно разбить депозит на 10 счетов и подключить 10 разных стратегий, это уменьшит риск за неадекватное поведение автора одной из стратегий. Более того, сильно навредить он по-любому не сможет, так как цена активов не меняется одномоментно до нуля (бывают очень редкие случаи) и если следить хотя бы периодически за результатами, то можно вовремя отключиться от убыточной стратегии. Опять же бывают черные лебеди, которые дают просадку рынка на 50% и тд, например мобилизация, но от этого никто не застрахован. Знаю по себе, что я был бы загружен акциями на полное депо в этот момент и хорошо, если бы без плечей. Так что для обычных хомяков стратегии автоследования достаточно полезный инструмент. Опять же, можно выделить на них только часть депозита, а остальной частью торговать самостоятельно и сравнить потом результаты. Боюсь, что они будут не в пользу самостоятельной торговли.
А по поводу комиссий и налогов — 13% налог с прибыли ты платишь независимо от того, как торгуешь (сам или по стратегии).
4% в год за автоследование — это примерно сопоставимая сумма комиссии за покупку\продажу активов, которую берет брокер, если торговать самостоятельно. Конечно при условии, что ты ведешь активную торговлю, а не одну покупку в месяц. Обычно на стратегии ведется активная торговля и комиссия за продажу\покупку не берется.
20% за результат с прибыли — это награда автора стратегии, но платится только если была получена прибыль. Если баланс не изменился за месяц, либо снизился, то не платишь ничего
Развернуть ветку
Только есть нюанс, если в этом месяце у меня с 1 000 000 упало до 800 000, а в следующем вернулось к 1 000 000 то с 200 000 отдай процент, а по итогу убыток за 2 месяца 20 000. И ещё нюанс, оплаты комиссий за следование, и вознаграждение за прибыль, не учитывается убытком. К примеру положил 50к через пол года смотришь у тебя 50 100, а прибыль показывает +10 000.
Развернуть ветку
Нужно комиссию за результат взимать при выводе средств, а не после повышения стоимости портфеля, за которым может последовать понижение, но комиссию уже не вернешь. После фиксации — пожалуйста. Это будет ЗА РЕЗУЛЬТАТ а не за временный скачок.
2 причины, почему «автоследование» в тинькофф инвестициях — это ужасная идея
Последнее время один известный банк очень активно и даже в чем-то навязчиво продвигает идею «автоследование в тинькофф» сделкам успешных инвесторов. Короче трейдеров.
На первый взгляд все очень заманчиво — вот у одного двухзначные дивиденды, у другого был опыт роста 80% за год.
Но в инвестициях всегда есть такое правило — прошлый результат ничего не гарантирует в будущем. У меня лично есть опыт получения 100% доходности за 1 неделю, это когда я на дне в локдаун купил 1 акцию боинга за 100 долларов, через неделю продал за 200. Но от этого я себя суперинвестором не считаю.
Во-вторых, просто конские комиссии. Стандартные они такие: 0,33% в месяц (это между прочим почти 4% в год) плюс 20% за успех.
Говоря проще. Вот вы вложите 100 000 рублей в автоследование тинькофф суперинвестора, который обещает доходность, к примеру, 30% годовых. Предположим, эта цель даже будет достигнута.
По факту будет так:
1) 4000 рублей у вас сожрет комиссия за следование
2) 30000*20%=6000 рублей составит комиссия «за успех».
3) Не забудем про комиссию за пополнение. Она небольшая в Тинькофф, но рублей 300 на это также уйдет.
4) А еще 13% ндфл — около 4600 рублей.
Итого, вместо обещанных 30% по факту вы заработаете от силы 14-15%. Конечно, мои расчеты очень приблизительные, но ведь и доходность тоже можно лишь очень приблизительно предсказать. Особенно в условиях современной геополитики, не мне про нее вам рассказывать.
Если вам очень сильно хочется куда то вложить деньги, чтобы за вас инвестировали — то купите любой понравившийся ПИФ или ETF, благо их в тех же Тинькофф- инвестициях наверно уже под сотню наберется. Пиф или ETF — по большому счету это такое же автоследование, только суммарная комиссия будет примерно раз в 10 меньше.
Также стратегией ПИФов занимаются профессиональные управляющие с лицензиями, а не непонятные трейдеры-блогеры.
Но и тут тоже есть сюрприз- лишь очень незначительная доля пифов на горизонте 5-10 лет показывает доходность выше рынка. Я не помню точную цифру, но где то в районе лишь 10% пифов обгоняют широкий индекс на таком горизонте.
Говоря проще — просто купить индекс всей Московской Биржи и сидеть не дергаться на горизонте 5-10 лет и более гораздо более спокойная и, возможно, даже более прибыльная стратегия чем все эти автоследования и попытки что-то выиграть. Да, индекс легко обыграть на горизонте 1 день, 1 месяц или даже год. Но вдолгую — индекс вас обыграет почти всегда.
А вообще — я решил стратегически уменьшить долю инвестирования в биржу и решил больше заниматься займами для бизнеса. У Альфа-поток есть стратегия «без риска», которая гарантирует, что банк сам выкупит просрочнные займы и даст гарантированную доходность 13-15% годовых. Конечно, может не фонтан, но для моего горизонта инвестиций, у меня он рассчитан на 30 лет, мне хватит такой доходности.
А что думаете вы по поводу автоследования в тинькофф инвестициях? Пробовали ли вы?
58 показов
1.3K открытий
7 комментариев
Написать комментарий.
Стратегиями управляют опытные трейдеры Пульса. Мы внимательно проверяем отдельно каждую заявку на ведение стратегии. Такой инструмент — хорошее решение для инвесторов, у которых нет лишнего времени торговать самостоятельно и анализировать рынок.
Вы правы, доходность в прошлом не может гарантировать доходность в будущем. При этом в каждой стратегии можно проследить результат за определенный период на графике и сделать выводы. В мобильном приложении указываем детальную статистику, где можно увидеть, в какие бумаги инвестирует ведущий, с какой периодичностью совершает сделки, какое количество инвесторов следует стратегии и много другое. С учетом всей информации каждый инвестор сам решает, какая стратегия для него более комфортна.
В автоследовании у нас есть комиссии — это не секрет, рассказываем об этом в описании стратегии. Их две: за следование и за результат. У каждой стратегии они разные. Опираемся при этом на частоту совершения сделок и другие факторы. А комиссию за пополнение счета мы не списываем вовсе 🙂
В Тинькофф Инвестициях теперь можно следовать за стратегиями опытных инвесторов
В Тинькофф Инвестициях появился сервис автоследования — это механизм автоматического повторения на вашем счете сделок, которые совершает другой инвестор. Для этого нужно подключиться к одной из стратегий автоследования, доступных в каталоге Тинькофф Инвестиций
В статье рассказываем про услуги для действующих клиентов Тинькофф Инвестиций. Чтобы открыть брокерский счет, оставьте заявку онлайн. Бесплатно откроем его в течение одного рабочего дня.
Кто может использовать: все клиенты Тинькофф Инвестиций.
Как работает: автор — профессиональный инвестор с проверенной стратегией — предлагает другим инвестировать по той же схеме. Но для этого не потребуется вручную покупать и продавать то же, что и он, — достаточно подписаться на его стратегию, и все сделки автора будут повторяться на вашем счете автоматически. При этом доходность вашего портфеля для автоследования будет повторять доходность автора стратегии как в росте, так и в падении.
Выгода для начинающих: сервис автоследования в Тинькофф Инвестициях — это инвестирование с минимумом затрат сил и времени. Подписчикам стратегии не придется постоянно следить за трендами, новостями рынка и финансовой отчетностью компаний. Всё это делает автор стратегии, после чего он принимает решения о покупке или продаже бумаг в портфеле стратегии автоследования — и эти сделки автоматически повторяются на счетах у его подписчиков.
Выгода для инвесторов с опытом: стратегии — это подборка инвестиционных идей от профессионалов рынка. Например, так вы сможете диверсифицировать свой портфель за счет более консервативных инструментов или, наоборот, повысить ожидаемую доходность за счет более агрессивных вложений. Автоследование подключается на отдельный брокерский счет, поэтому такие эксперименты не затронут ваш основной портфель.
Кроме того, перед подключением вы сможете изучить доходность каждой конкретной стратегии в динамике, а также подробнее узнать про ее создателя. Авторы стратегий — это известные частные управляющие и трейдеры с большим опытом работы на рынке. Данные об исторической доходности их портфелей можно изучить в социальной сети для инвесторов «Пульс».
Сколько стоит: за подключение к автоследованию взимается небольшая комиссия. Также есть комиссия за результат — в виде процента от дохода, полученного в процессе следования стратегии. Размер обеих комиссий устанавливает автор, поэтому для каждой стратегии они будут своими.
Где посмотреть каталог стратегий: в приложении Тинькофф Инвестиций на вкладке «Что купить» → плашка «Стратегии».
Как подключиться: выберите подходящую стратегию, внимательно прочитайте ее условия и нажмите на кнопку «Следовать». Вам понадобится выбрать, к какому из ваших брокерских счетов подключить стратегию автоследования. Лучше всего открыть дополнительный счет, это можно сделать прямо в процессе выбора стратегии — бесплатно.
Расскажем про автоследование подробнее
Как работает автоследование в Тинькофф
Автоследование — это возможность в автоматическом режиме копировать на свой брокерский счет или на ИИС сделки опытных инвесторов.
Другими словами, это способ инвестирования, при котором все желающие могут подключиться к стратегии более опытного инвестора (он же автор стратегии) и автоматически повторять все его сделки на своем счете. Автор стратегии инвестирует по определенному плану. За следование его стратегии с других инвесторов взимается комиссия.
Инвесторы, которые хотят подписаться на стратегию, выбирают ее в каталоге, изучают параметры стратегии и соглашаются с суммой комиссии. После подключения к стратегии сделки на их счете будут совершаться автоматически — по индивидуальным инвестиционным рекомендациям, которые, в зависимости от схожести портфеля подписчика и портфеля стратегии, подбирает инвестиционный советник Тинькофф.
Зачем нужно автоследование?
Автоследование может быть полезным как для новичков, так и для опытных инвесторов.
Возможность получать доход с минимумом усилий . Для новичков в инвестициях следование готовой стратегии дает возможность получать доход без необходимости посвящать много времени изучению основ биржевой торговли.
Минимальные затраты времени. Сервис автоследования полностью автоматизирован. После подключения к стратегии подписчику не придется думать, какие именно активы нужно покупать и когда их продавать: за всё отвечает автоследование. Сделки по стратегии будут автоматически повторяться на счетах подписчиков.
Если хотите самостоятельно разобраться в торговых идеях и стратегиях, можно пройти наш бесплатный курс «Инвестидеи: какой аналитике доверять». На курсе вы узнаете, зачем вообще нужна аналитика, как найти торговую идею самому или проверить чужую.
Кто может быть автором стратегии?
Чаще всего авторами становятся опытные трейдеры: это люди с большим стажем торговли на бирже и солидной репутацией в сфере инвестирования. Прежде чем автор получит возможность добавить свою стратегию в каталог Тинькофф Инвестиций, он проходит строгий отбор и проверку на доходность.
Если вы тоже хотите стать автором стратегии, необходимо написать в чат поддержки Тинькофф Инвестиций. Рассмотрим анкету и сообщим вам о результате в течение недели.
Как технически выглядит автоследование?
Для инвестора, который хочет подписаться на одну из стратегий автоследования, процесс будет выглядеть так:
Инвестор выбирает понравившуюся стратегию в каталоге Тинькофф Инвестиций и подключает ее на один из своих брокерских счетов или на ИИС. При этом на ИИС можно подключать только рублевые стратегии.
Инвестор соглашается с размером комиссии за следование стратегии и пополняет счет на требуемую минимальную сумму. При этом в описании стратегии есть рекомендуемая сумма — вы можете в любой момент пополнить счет, чтобы ваш портфель стал больше похож на портфель автора стратегии.
Автор создает инвестиционные идеи по стратегии в тот момент, который посчитает выгодным, — но только в рабочие часы биржи.
Инвестиционный советник Тинькофф проверяет каждую инвестиционную идею автора по стратегии. Если проверка пройдена, будет создана сделка, по которой будут сформированы заявки на счетах подписчиков стратегии.
Нужно помнить, если стратегия показывает доходность, ее подписчики тоже получают прибыль — за вычетом установленной комиссии. Если стратегия показывает убыток, подписчики тоже понесут убыток.
Какие есть риски в автоследовании?
В целом в инвестициях всегда есть риск не получить ожидаемую доходность или даже потерять часть от вложенных средств, если экономическая ситуация резко обострится или случится что‑то непредвиденное: гарантировать доходность на фондовом рынке невозможно.
Дополнительный риск, связанный с автоследованием, выражается в том, что решение о покупке или продаже активов на счете инвестора принимает не он сам, а автор выбранной им стратегии. Если по каким‑то причинам стратегия не оправдает ожиданий, это может привести к убыткам инвесторов, которые на нее подписались.
Что такое стратегия автоследования?
Стратегия автоследования — это определенный набор правил и алгоритм действий, которыми руководствуется автор стратегии, совершая сделки.
Для каждой стратегии в каталоге Тинькофф Инвестиций указано ее краткое описание от автора, а также набор параметров стратегии. Часть из них выставляет сам автор — например, уровень риска, валюту, частоту, с которой совершаются сделки. Другая часть параметров подсчитывается автоматически: например, доходность, количество подписчиков и объем вложений, время существования стратегии.
Что такое синхронизация?
Это приведение портфеля инвестора в соответствие портфелю стратегии по составу инструментов и по процентному соотношению объема открытых позиций.
При первом подключении к стратегии алгоритм автоследования синхронизирует портфель инвестора с портфелем стратегии, на которую он подписался, и постарается купить все бумаги в тех же долях.
После подключения к стратегии синхронизация будет происходить тогда, когда в стратегии или портфеле подписчика изменится доля бумаг. Обычно это происходит в следующих случаях: