замкнуло материнскую плату, помоги разобраться
Причина проблемы : кулер от боковой крышки пк был воткнул по ошибке младшим братом в разъемы панели управления ( там где подключена кнопка на включение, лампочка и тд) после компьюетр повис, был отключен от сети и с тех пор так и не удалось его включить.
Имею два компьютера проверил и убедился что блок питания остался жив, и прочие комплектующие
следов сгорания, пятен, на самой материнской плате нету, не хочет работать, подскажите что можно сделать помимо » СДАЙ В РЕМОНТ» материнская плата Asrock M3A UCC
Дополнен 8 лет назад
Батарейку достовал, Биос сбрасывал, друг пришел воткнув скрепку в ход от БП заставил кулер который на процессоре крутиться, ну нечего так и не изменилось
Лучший ответ
можешь выкинуть — перепаивать микроконтроллер неблагодарное занятие
Остальные ответы
Посмотрите, не погнуты ли контакты и не замыкает ли их друг на друга. «Сгореть» там ничего не могло, ибо макс. напряжение там — 12 Вольт
у материнок в тех узлах как правило «защита от дурака» попробуй принудительно завести БП не более чем на 30 сек.
для проверки — включилась, значит живая.
Среди этих разъемов есть один, который обнуляет Биос, если его закоротить. Проверь, может братишка на него джампер установил.
Джампер clr_cms установлен правильно?
Контакты f_panel не погнуты?
Просто КЗ через них устроить достаточно сложно, 12 в всего-лишь.
первый ответ + достань батарейку -сбрось биос
сбрось биос, не поможет меняй SMD предохранители обычно зеленого цвета идут не поможет выкидывай коротыш этот
pashaYepУченик (219) 8 лет назад
сбрасывал, поподробней о SMD можно?
Ярослав Перфильев Мудрец (16833) скинь мне пожалуйста снимок платы возле того места где твой братюня накосипорил я в редакторе их помечу и вышлю фотку тебе
вопрос про короткое замыкание
Смотрел я видео сегодня как человек искал короткое замыкание на плате. Суть в чем. Он взял мультиметр, включил прозвонку.. приложил к конденсатору — звенит, приложился к другому конденсатору — звенит. Что думаю я: ну да они наверно пробиты эти конденсаторы вот они и не исправны. Что говорит он: они в коротком. Дальше идет понятная часть. Подаёт напряжение там какая-то микросхема греется он ее выпаивает и происходит для меня чудо, он проверяет один конденсатор не звенит и второй не звенит и говорит мол все короткое пропало она и была виновата.
В том то и беда само понятие короткое замыкание я понимаю (те элемент теряет свое сопротивление и замыкает весь ток на землю и при выпаивании этого элемента происходит обрыв короткого соединения с землей и кз пропадает это как понимаю я) но как на практике оно работает и там происходит не понимаю, тому подтверждение разное мышление с мастером. Не понимаю значение фразы элемент в коротком замыкание так же. Кто поможет советом — заранее спасибо.
Лучший ответ
Так он же на плате меряет, то есть замыкание может быть на самой плате между контактов кондёров, то есть они с самого начала были исправны, ток к/з шёл в обход них, возможно через тот же чип, разумеется в самих кондёрах к/з никуда бы не исчезло. Поэтому и нужно звонить ВЫПАЯННЫЕ из платы элементы, иначе вот такой вот винигрет происходит.
Остальные ответы
Коро́ткое замыка́ние (КЗ) — электрическое соединение двух точек электрической цепи с различными значениями потенциала, не предусмотренное конструкцией устройства и нарушающее его нормальную работу.
конденсаторы как и диоды при проверке желательно отпаивать минимум одним выводом от платы, а потом «звонить»
«Они в коротком» -значит что замкнуты дорожки к которым припаяны конденсаторы. Замыкание не в самих конденсаторах, а где-то параллельно им. Он уже опытный мастер и знает как и где искать КЗ.
всё нафиг выпаивать и проверять по отдельности
Детали в схеме не проверяются ибо там куча посторонних цепей, мультиметром еще надо уметь пользоваться, знать его параметры и что он показывает, 70% просто смотрят на цифры, как бараны на новые ворота.
Звенит не звенит нет такого понятия. Нужно понимать конкретное сопротивление в данном участке цепи норма или нет. На плате можно только дорожки мерить, все остальное только выпаивать
Как только тестер касается выводов кондёра, стрелка резко летит «на «\КЗ».Потом кондик заряжается от прозвонки и постепенно (в зависимости от ёмкости) уходит поближе к бесконечности. Но мерять или прозванивать любой элемент не выпаивая — по меньшей мере не имеет смысла. Да я тоже искал (и находил) детали в плате, но это были транзисторы, диоды, резисторы и пр, Я уж не говорю о нерабочих платах и блоках под напряжением и нагрузке. Но здесь это НЕ чудо из чудес
Замыкание мат платы на корпус
Не врубалась мат плата в корпусе, стойки вкрутил правильно но комп не реагирует. Всё вытащил — вуаля! Плата вроде нигде не прогибается. как изолировать мать от корпуса??
Голосование за лучший ответ
Подложку диэлектрическую подложить. Картонку, например, и проверить правильность установки в корпусе. Там специальные ножки к плате прилагаются.
Именно «вроде», значит есть проблема, проложи что-либо, это так себе, проблемка. Не желательно, чтобы прогибалась плата, со временем могут образоваться микротрещины в дорожках. Не затягивай винты сильно, не колеса ж прикручиваешь.
внимательно перепроверить все ножки которые вкрученны в корпус, возможно есть лишние и замыкают.
или же где возле какогото крепления ножки на корпусе, на материнской плате могут торчать куски пайки такие как например конденсатор, была одно время беда с такими матерями как AsRock, лечить просто, или диалектрическая подложка под всю материнку, или кусками скотча заклеить все выступающие ножки на корпусе.
А почему думаешь, что замыкание.
Скорее всего дорожка поломалась и когда стягиваешь винтами в корпусе — просто где-то нет контакта.
Вообще пропаять хотя бы разъёмы питания — тот же дополнительный 12 Вольт.
Печально. Дефект хрен найдёшь. Так и работать с разобранной.
Или найти реального ботаника по компам, кому неработающая мама как нож по сердцу.
У меня, например, в деревне такой есть.
Значит и в других деревнях должен встречаться человек которому нетрудно будет что-то пропаять, заменить и вообще влезть в такие дебри, что не дай Бог.
А им это в кайф.
А земля через винты к корпусу — это так и надо вообще-то.
Короткое замыкание в компьютере
В сегодняшней статье я бы хотел рассказать Вам о таком явлении, как короткое замыкание в компьютере. Да, прямо внутри системного блока!
Короткое замыкание (сокращенно — КЗ) возникает, как правило, из за нарушения изоляции и соприкасания токопроводящих элементов между собой. Также «КЗ» может быть вызвано попаданием инородного металлического предмета внутрь системного блока.
Вам может показаться, что таким образом короткое замыкание в компьютере вызвать не удастся и никакие посторонние предметы там не окажутся? Приведу один пример: мой знакомый собирал компьютер на заказ (для клиента), прикручивал материнскую плату, устанавливал другие комплектующие. Компьютер лежал на боку, для удобства сборки. Знакомый не заметил, как уронил один из крепежных винтов. Металлический винт упал неудачно, накрыв собой (закоротив) соседние контакты одной из микросхем материнской платы.
Дальше произошло следующее: после подачи напряжения (включения компьютера) в месте соприкасания «дорожек» с винтом знакомый увидел вспыхнувшую искру, фактически — короткое замыкание. После чего плату удалось с трудом «спихнуть» по гарантии.
Приведу еще один пример, когда короткое замыкание вызвала попавшая в компьютер вода, ну, сначала это был снег, а потом уже — вода 🙂 Ситуация была следующая: надо было мне срочно провести профилактику старого системного блока. Пыли в нем накопилось — море. Надо продуть. Открываю окно (была зима и падал небольшой снежок), ставлю открытый компьютер на подоконник и начинаю выдувать из него пылесосом пыль.
Плохо было то, что пока я это делал, в него успело попасть определенное количество кружащегося в воздухе снега, но я это учел и для себя решил, что дам компьютеру отстояться и высохнуть перед запуском. Но, как и бывает в подобных случаях, — вмешался его величество Случай! 🙂 Пока я отсутствовал в кабинете, шеф дал команду моему напарнику срочно привести «машину» в рабочее состояние и отдать сотруднику.
Из слов напарника: «Я включил компьютер, вентилятор на процессоре качнулся и системник выключился. » Как Вы знаете — вода является отличным проводником электричества. Снег растаял и образовалась влага, после подачи напряжения возникло короткое замыкание в компьютере, что привело к его аварийной остановке.
В последнем случае была у меня надежда на то, что на следующее утро (когда все высохнет) компьютер включится. Видел я нечто похожее раньше. И нам в этот раз повезло — назавтра все снова заработало (под действием влаги ни окисления и разрушения печатных «дорожек» на плате не произошло) и компьютер работает и по сей день. Так что имейте ввиду возможность подобной ситуации!
Итак, после такого большого количества букв, давайте перейдем к практической части статьи и разберем случаи короткого замыкания на нескольких примерах. Был у нас на работе один системник. Вначале все было нормально, но через некоторое время он начал самопроизвольно перезагружаться. Дошло до того, что — по пять-шесть раз на дню. Тестирование на потенциальные проблемы с оперативной памятью, равно как и проверка на сбойные сектора ничего аномального не выявили.
Была произведена замена блока питания на заведомо исправный — то же самое, проведен весь комплекс диагностических процедур, описанных в этой статье и с таким же отсутствием положительного результата. Были заменены все кабели питания и сам сетевой фильтр, идущий от силовой розетки.
Надо сказать, что в помещении было достаточно шумно поэтому я только потом услышал, иногда возникающий в произвольный момент работы системы, чуть слышный треск, идущий из системного блока. Треск в компьютере был слышен иногда достаточно отчетливо, но визуально никаких признаков искрения или короткого замыкания не обнаруживалось.
Поскольку компьютер, похоже, не собирался «умирать» здесь и сейчас, — я решил проводить эксперименты дальше. И тут, прямо во время диагностики, случилась вещь, которая окончательно убедила меня в том, что мы имеем дело с коротким замыканием в компьютере. Визуально это выглядело так: при очередном включении вентилятор на центральном процессоре запустился и через три-четыре секунды компьютер со щелчком отключился. Компьютер включается и сразу выключается! Очень похоже, что срабатывает защита от короткого замыкания. Подозреваем, что материнская плата коротит на корпус компьютера. Причем, видимо, с ее обратной стороны.
Поигрался я, значится, (с тем же результатом) еще немного и решил: раз уж ПК не сгорел сразу, то будем ремонтировать! 🙂 Сразу скажу, что неисправность была успешно устранена, а ниже я хочу подробно рассказать Вам, что и как я делал.
Для начала — заглянем под крышечку 🙂 Вот наше место работы:
Нашей задачей на данный момент будет полностью изъять материнскую плату из корпуса компьютера. Короткое замыкание, по видимому, происходит в месте ее контакта с задней стенкой (под крепежными винтами).
Для начала, нам необходимо отсоединить все разъемы питания и кабели данных. Для новичков в этом вопросе наиболее трудными могут оказаться места, отмеченные на фото выше. Это:
- 20-ти (или 24-х контактный) разъемы блока питания
- 4-х контактный разъем для питания процессора по линии 12 Вольт
Напомним себе, как это делается.
Как можно видеть из фото выше, на самом посадочном гнезде есть специальный выступ-защелка, на который накидывается крепление разъема и фиксируется за ним. Для того чтобы, не прилагая усилий, извлечь разъем, нужно (в месте указанном крестом) прижать его пальцем, крепление выйдет из под выступа и весь разъем можно будет легко вытащить.
На очереди — многоконтактное питание системной платы:
С ним — похожая ситуация: пальцем прижимаем пластмассовый фиксатор, он — выходит из под выступа, — вытягиваем весь разъем на себя в направлении, указанном стрелками.
Остальные элементы специальных зажимов не имеют, поэтому с ними Вы справитесь без труда. Вот что у меня получилось в процессе борьбы с коротким замыканием компьютера:
Как видите, плата полностью освобождена от всех кабелей, кроме сигнальных проводов, проводов кнопки «пуск» и «перезагрузка». Их отсоединять, в нашем случае, не обязательно.
Что нам нужно сделать теперь? Собственно, обнаружить и отвернуть все крепежные винты. Вот так мы делаем это отверткой с крестообразным наконечником (весьма желательно — намагниченным):
Таких винтов может быть от шести до десяти штук. Отвинчиваем их все и аккуратно извлекаем плату из корпуса.
Убираем ее в сторону и обращаем внимание на крепежные втулки, которых у нас здесь шесть. В них ввинчиваются винты, фиксирующие текстолитовую основу.
Предлагаю слегка притормозить и поразмышлять над тем, зачем мы все это делаем? Поскольку короткое замыкание в компьютере происходит в месте контакта системной платы с корпусом, то логичным будет предположить, что именно эти места крепления и стоит изолировать!
Треск в компьютере (КЗ) может возникать и в месте контакта крепежного винта с самой платой. Поэтому мы будем проводить двойную изоляцию. А проводить мы ее будем с помощью обычных изоляционных шайб, сделанных из тонкого плотного картона.
Картонная основа, толщиной в пол миллиметра с отверстием посредине. Такие шайбочки можно и самому наделать, выбив их из плотной бумаги (где-то 250-300 грамм на метр квадратный) с помощью полой металлической трубки. Ну, или если Вам не жалко времени и нервов — вырезать ножницами вручную 🙂
Итак, одеваем наш изолятор на винт:
Продеваем его в отверстие платы и — внимание! — с другой ее стороны ставим еще один изолятор, а на оставшуюся свободной часть резьбы винта навинчиваем крепежную втулку.
Таким образом, мы организовали двойную защиту от короткого замыкания (с обеих сторон винта).
Теперь материнская плата не будет вызывать КЗ в компьютере, так как физически она уже не прикасается к его металлическому корпусу. Вот как выглядит наша изоляция:
Наша работа по борьбе с коротким замыканием практически закончена. Теперь нам осталось только установить материнку обратно в корпус и ввинтить крепежные втулки в соответствующие им отверстия на задней стенке.
Давайте, для наглядности, снимем вторую боковую крышку и посмотрим, что под ней находится?
Обратите внимание, как много (на первый взгляд лишних) резьбовых отверстий проделано на задней стенке. Дело в том, что разные производители материнских плат могут по разному располагать на своих изделиях отверстия для крепежа. И в этой ситуации уже производители корпусов должны выкручиваться и предусмотреть все возможные варианты установки. Именно поэтому в хорошем корпусе задняя стенка имеет такой вид, будто в нее разрядили обойму автомата 🙂
Равномерно затягиваем все болты, подключаем шлейфы данных и кабели питания:
Могу сказать, что этот наш «подопечный» и до сих пор бодро крутит всеми своими вентиляторами, а его хозяин вспоминает про короткое замыкание в своем компьютере, как о моменте хотя и неприятном, но уже давно померкшем на фоне других увлекательных событий 🙂
Классикой «жанра» можно считать случай, который произошел недавно у нас на работе. Он очень показателен по двум причинам: во первых, показывает нам, что такое есть короткое замыкание, во вторых, каковы могут быть его последствия, если защита компьютера вовремя не «увидит» КЗ и на него не среагирует.
Попал к нам на работе на ремонт старенький ПК. Из таких мы терминальные клиенты делаем. Кому интересно, можете почитать об этом отдельную статью. Вышел из строя блок питания. Как результат, компьютер не включается. В подобных случаях (для первичной диагностики), я обычно использую тестовый хороший блок. Просто подключаю его и если компьютер «заведется», то сразу понятно, что причина именно в узле питания.
Здесь же я кому-то его отдал и подставил первый попавшийся под руку старый БП. Лучше бы я этого не делал, конечно, но, с другой стороны, тогда бы у нас не было нескольких интересных фотографий 🙂 Итак, подставил я его, значится, включил. и услышал громкое «хлоп!» в районе старенькой внешней видеокарты, которой был оборудован компьютер. «Короткое замыкание!», мелькнуло в голове. Старый блок питания не успел «среагировать» и дал компьютеру включиться! В результате, в месте короткого замыкания произошел «пробой» компонента платы.
Причем, что интересно: после хлопка я увидел, как компонент на карте вспыхнул и начал гореть! Да, да. Именно гореть, таким бодрым язычком пламени! 🙂 Быстро выдернув кабель питания, я приступил к осмотру места возгорания. Полюбопытствуем вместе!
Отчетливо видим обгоревшее место на плате. По специфическому запаху можно было предположить, что загорелся один из конденсаторов. Достанем плату из корпуса и рассмотрим ее ближе:
Так и есть! В результате короткого замыкания, на плате воспламенился один из конденсаторов. Можем воспользоваться мультиметром и «прозвонить» его. Убеждаемся, что он таки «пробит» (причем, в обе стороны).
Все именно так, как мы и предполагали: блок питания не перешел в режим защиты и дал короткому замыканию проявить себя в полной мере. В результате чего, повторюсь, мы и имеем эти «замечательные» фотографии 🙂
Примечание: примерно таким же (только более интеллигентным) образом с помощью лабораторного блока питания материнские платы и другие элементы проверяют на наличие короткого замыкания в них. На плату принудительно подают напряжение (заранее выставленное на шкале лабораторного блока) и смотрят, какой из ее компонентов начинает чрезмерно греться или вести себя не нормально?
У нас же получилось от души, с огоньком, как говорится! 🙂 Напряжение было слишком большое и элемент вспыхнул.
На этом наша история не закончилась! Опытным путем было установлено, что хотя материнская плата компьютера осталась целой, но из строя вышел его жесткий диск. Он перестал определяться в биосе (причем другой поставленный HDD система «видела»). При более глубокой диагностике (методом общупывания) было выявлено, что одна из микросхем контроллера чрезмерно греется. Причем это та классическая температура, при которой микросхемы винчестеров обычно «приказывают долго жить».
Вот этот элемент, который перегревался (температура стенки горячей чашки чая, — хочется отдернуть палец).
Честно говоря, никогда не пробовал замерять подобную температуру, но тут самому любопытно стало. Решил сделать это! Воспользуемся нашим инфракрасным бесконтактным термометром (пирометром). Расположим его над «потерпевшим» чипом и произведем замер:
Констатируем: 60 градусов — это слишком много для диска. Это нам не процессор или видеокарта. Поэтому результат закономерен — его выход из строя. С другой стороны, если такой же элемент «пересадить» с другого HDD, то, вполне возможно, что он снова заработает! Но это уже тема для отдельной статьи 🙂